Rawelinowe wyprawy na Śląsk

Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Rawelinowe wyprawy na Śląsk

Post autor: lipton »

Kilka spostrzeżeń po sobotnim (samotnym) melanżu na północy OWŚ, który zwiedzałem pierwszy raz w życiu:
- nie odnalazłem niestety schronu nr 2 w Niezdarze (oznaczenia wg. mapek ze strony www.fortyfikacje.net), ale przy dróżkach we wsi mnóstwo kochów, niektóre z kwadratowymi otworami w „pokrywce”
schron nr 1 (Niezdara), na przedpolu (?) widoczne okopy i jeden koch, bez otworu w stropie
schron nr 2 (Niezdara) – Missing In Action, prawdopodobnie w dużej kępie krzewów
schron nr 3 (Niezdara), wysadzona ściana z wejściem (tak przypuszczam), strasznie zaśmiecony
schron nr 4 (Niezdara), zalany do wysokości 20-30 cm, wewnątrz śmietnik ze ściągniętych z sufitu starych kasetonów styropianowych, wejście tylko przez wyjście awaryjne, obok ukryty koch
schron nr 5 (Niezdara), wysadzona ściana czołowa, z przybudowanym z lewej strony kochem
schron nr 6 (Tąpkowice), w środku zakonserwowane smarem chyba wszystkie metalowe elementy wyposażenia, na przedpolu koch, po lewej stronie od wejścia tajemniczy łukowaty murek osłaniający wyjście awaryjne
schron nr 7 (Tąpkowice), wysadzone wnętrze, pełno strachliwych kuropatw i o mały włos zawał serca
schron nr 8 (Tąpkowice), pięknie wypalona dziura od pocisku poniżej otworu strzelniczego kopuły pancernej, wewnątrz błoto i trochę wody w korytarzach.
- obok schronu w Dobieszowicach przy ul. Wesołej jest podobno schron pozorny, podobnie na wschód od tej miejscowości (obiekty nr 3 i 4 na mapce z wyżej podanej strony), nie odnalazłem ich, przeszczepiono tam również kocha i podobno fragment mechanizmu opuszczania stawideł z pobliskiej tamy zalewowej.
Załączniki
abc 133.jpg
abc 133.jpg (93.81 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 127.jpg
abc 127.jpg (89.78 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 119.jpg
abc 119.jpg (74.55 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 108.jpg
abc 108.jpg (94.59 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 097.jpg
abc 097.jpg (95.09 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 080.jpg
abc 080.jpg (97.01 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 076.jpg
abc 076.jpg (97.11 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 074.jpg
abc 074.jpg (92.71 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 071.jpg
abc 071.jpg (96.1 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 068.jpg
abc 068.jpg (89.39 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 059.jpg
abc 059.jpg (94.01 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 049.jpg
abc 049.jpg (99.7 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 045.jpg
abc 045.jpg (97.52 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 032.jpg
abc 032.jpg (97.84 KiB) Przejrzano 5966 razy
abc 008.jpg
abc 008.jpg (91.87 KiB) Przejrzano 5966 razy
Ostatnio zmieniony 2015-03-13, 18:42 przez lipton, łącznie zmieniany 1 raz.
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

I reszta
Załączniki
abc 209.jpg
abc 209.jpg (93.35 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 201.jpg
abc 201.jpg (92.82 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 198.jpg
abc 198.jpg (99.06 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 183.jpg
abc 183.jpg (97.33 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 178.jpg
abc 178.jpg (93.21 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 164.jpg
abc 164.jpg (94.84 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 155.jpg
abc 155.jpg (90.99 KiB) Przejrzano 5965 razy
abc 151.jpg
abc 151.jpg (16.67 KiB) Przejrzano 5965 razy
Ostatnio zmieniony 2009-08-30, 23:44 przez lipton, łącznie zmieniany 1 raz.
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

A ten kwadraciak (kiedys maskowany jako budynek) przy tamie zalewowej na zbiorniku miał byc zamkniety przez Profort... z miesiąc temu. Miałes szczęście, że wnetrze było dostepne :-D
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

W środku widać, że są prowadzone jakieś prace, strzelnice są pomalowane farbą antykorozyjną
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

Fajnie, że Lipton załozył temat dotyczący ows-u. Wiele stron i dyskusji na forach poświecono tym schronom, więc nie bedziemy sie powtarzać. Myśle, że warto je poprostu zaprezentować i może nawet troche o nich podyskutować.

Mam wiele sentymentu do tych obiektów, gdyż wiele, wiele lat temu od nich rozpoczęła sie moja przygoda z fortyfikacjami (nie licząc Twierdzy Kraków i pierwszych, nieświadomych kontaktów z "bunkrami" na Helu).

Lpton zaprezentował mój ulubiony fragment OwSu... Niezdara i Wesoła (schron od którego zaczęła sie w Polsce "zabawa" w renowacje (?)). Otwarty teren, świetnie zachowane schrony. Polecam ten odcinek! A i Bobrowniki też są super :idea:
Dla ogarnięcia całosci polecam strone naszego starego znajomego Szymka Hrebendy http://www.fortyfikacja.pl/

Dla uzupełnienia kilka fotek z ostatniego zwiedzania przy okazji pikniku w Zbrosławicach:

Dobieszowice
Ciężki schron bojowy jednokondygnacyjny wyposażony w kopułę pancerną ckm (ZO 1938 145 N1076). Wejście zamyka krata forteczna. Uzbrojenie stanowiły 3 ckm-y: jeden w kopule pancernej, dwa w strzelnicach ściennych i 1-2 rkm-y. Obiekt posiada wyjście ewakuacyjne pełniące rolę strzelnicy pomocniczej rkm. Schron jest w bardzo dobrym stanie: zachowana kopuła pancerna, pancerze strzelnic, drzwi pancerne, potykacze w płycie detonacyjnej. Został wyremontowany przez Stowarzyszenie "Pro Fortalicium" i jest udostępniony do zwiedzania od maja do października w pierwszą i trzecią sobotę miesiąca od 13-17.
Załączniki
ows8.jpg
ows8.jpg (34.86 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows7.jpg
ows7.jpg (45.43 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows6.jpg
ows6.jpg (51.82 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows5.jpg
ows5.jpg (53.37 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows4.jpg
ows4.jpg (53.25 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows3.jpg
ows3.jpg (53.06 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows2.jpg
ows2.jpg (48.99 KiB) Przejrzano 5943 razy
ows1.jpg
ows1.jpg (62.93 KiB) Przejrzano 5943 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

Grupa bojowa "Wymysłów"
Schron do obrony okrężnej broniący dojazdu do tamy zalewowej wyposażony w 2 ckm, w tym jeden za pionowym pancerzem, rkm, zrzutnie granatów i wyrzutnie ładunków oświetlających. Wejście zamykane było kratą przeciw szturmową, maskowany jako budynek. Obiekt jest w dobrym stanie, zachował pancerze strzelnic i rury wyrzutni ładunków oświetlających. Obiekt wysprzątany i wstępnie zabezpieczony przez Stowarzyszenie "Pro Fortalicium".
Załączniki
ows10.jpg
ows10.jpg (32.95 KiB) Przejrzano 5937 razy
ows9.jpg
ows9.jpg (83.24 KiB) Przejrzano 5937 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

cd "Wymysłów"

Ciężki schron bojowy wyposażony w kopułę pancerną ckm (ZO 1938 148 N1079) i garaż dla armaty p.panc. W grudniu 1939 roku porucznik Rudolf Witzig z grupą podkomendnych testował ładunki kumulacyjne na pancernej kopule schronu. Zebrane w ten sposób doświadczenie pomogło mu między innymi w słynnym desancie na belgijski fort Eben Emael. Po wojnie, wiosną 1945 roku, schron służył do detonowania znalezionej w okolicy amunicji w efekcie całkowitemu zniszczeniu uległa izba bojowa ckm i pomieszczenie załogi. Obiekt jest w złym stanie, brak pancerzy, drzwi pancernych i zamknięcia garażu na armatę.
Załączniki
ows13.jpg
ows13.jpg (82.52 KiB) Przejrzano 5933 razy
ows12.jpg
ows12.jpg (87.82 KiB) Przejrzano 5933 razy
ows11.jpg
ows11.jpg (99.07 KiB) Przejrzano 5933 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

Z tych prób (W grudniu 1939 roku porucznik Rudolf Witzig z grupą podkomendnych testował ładunki kumulacyjne na pancernej kopule schronu.) możemy oglądnąć dwa zdjecia z ładunkami kumulacyjnymi na kopule:
Załączniki
ows15.jpg
ows15.jpg (47.79 KiB) Przejrzano 5931 razy
ows14.jpg
ows14.jpg (57.08 KiB) Przejrzano 5931 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
Grzesław
Redaktor
Posty: 783
Rejestracja: 2008-12-31, 09:50
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Grzesław »

Ciekawe te ładunki.
Strasznie przerzedzony jest las na tych fotkach.
Grzesław DeZoo
Franz Aufmann
Nowy
Posty: 28
Rejestracja: 2009-01-17, 20:09
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Franz Aufmann »

Witam,
Chciałbym tylko dodać, że drugie zdjęcie, zaprezentowane przez Darulę, było wykonane w milisekundach po odpaleniu ładunku kumulacyjnego. Fotkę zrobiono szybkostrzelnym aparatem fotograficznym do badań balistycznych.

Auf... pozdrawia
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

Witamy Aufa...

Aufie, masz może wiecej informacji na temat tych zdjec archiwalnych, co to za ładunki i czy naprawdę zostały zastosowane przy zdobywaniu Eben Emael.

Czy patrząc na to zdjęcie widzimy działajacy ładunek na pancerzu kopuły? Czy to oznacza, że ładunki były załózonejednocześnie i odpalane jeden po drugim?
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Franz Aufmann
Nowy
Posty: 28
Rejestracja: 2009-01-17, 20:09
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Franz Aufmann »

Witam,
Ładunki odstrzelono prawie „jednocześnie”. W roku 1938 uruchomiono produkcję dwóch typów ładunków kumulacyjnych do niszczenia obiektów fortecznych. Pierwszy z nich był jednoczęściowym ładunkiem o wadze 10 kg. Drugi, dwuczęściowy o łącznej wadze 50 kg. Te zostały zastosowane w Belgii. Próby przeprowadzono w Górach Rudawskich na terenie Czech. W Polsce znany jest jeden obiekt poddany próbom z ładunkami kumulacyjnymi do niszczenie obiektów fortecznych, ale o tych próbach trudno jest cokolwiek znaleźć w materiałach źródłowych. Kopuła Z.O. z Wymysłowi jest przykładem przeprowadzonych prób.
Niektóre pancerze w Polsce noszą ślady po działaniu mniejszych ładunków kumulacyjnych. Niemcy po przeprowadzonych doświadczeniach uruchomili również produkcję granatów ppanc. opartych o sprawdzona już zasadę działania ładunku kumulacyjnego.

Auf…
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

Tak masz racje, że sa jeszcze inne pancerze ze śladami testowania uzbrojenia. Przy okazji zaprezentowanych poniżej zdjęć schronów Grupy Bojowej Kłodnica może zajmiesz stanowisko co do śladów... czy zwykłe pociski karabinowe zrobiły takie "zniszczenia" i co testowano na kopule pancernej?


1.Schron bojowy nr71
Załączniki
k5.jpg
k5.jpg (114.95 KiB) Przejrzano 5989 razy
k4.jpg
k4.jpg (77.46 KiB) Przejrzano 5989 razy
k3.jpg
k3.jpg (106.47 KiB) Przejrzano 5989 razy
k2.jpg
k2.jpg (87.07 KiB) Przejrzano 5989 razy
k1.jpg
k1.jpg (65.28 KiB) Przejrzano 5989 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9088
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula »

2.Schron nr73
Załączniki
k12.jpg
k12.jpg (93.48 KiB) Przejrzano 5988 razy
k11.jpg
k11.jpg (70.24 KiB) Przejrzano 5988 razy
k10.jpg
k10.jpg (76.49 KiB) Przejrzano 5988 razy
k9.jpg
k9.jpg (94.38 KiB) Przejrzano 5988 razy
k8.jpg
k8.jpg (83.31 KiB) Przejrzano 5988 razy
k7.jpg
k7.jpg (96.75 KiB) Przejrzano 5988 razy
k6.jpg
k6.jpg (101.15 KiB) Przejrzano 5988 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/
Awatar użytkownika
Grzesław
Redaktor
Posty: 783
Rejestracja: 2008-12-31, 09:50
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Grzesław »

Zgadza się, najbardziej jednak zastanawia mnie otok wokół śladów po pocisku w fotce k10.

Witam kolegę aufmana
Grzesław DeZoo
ODPOWIEDZ