Wola Nieszkowska-Zonia - cmentarz nr 340

Moderator: szkieletek

Awatar użytkownika
szkieletek
Starszy redaktor
Posty: 1033
Rejestracja: 2014-10-15, 23:18
Lokalizacja: Eternia

Wola Nieszkowska-Zonia - cmentarz nr 340

Post autor: szkieletek » 2014-11-26, 21:44

Trafić w to miejsce jest łatwo - est to jeden z najłatwiej dostępnych cmentarzy, nie licząc oczywiście kwater wojskowych na cmentarzach parafialnych.
Znajduje się na skraju lasu, nieopodal drogi Wola Nieszkowska - Sobolów.
Zaprojektowany został przez Franza Starka.
Założono go na planie prostokąta i otoczono kamiennym murem. Na wprost bramy wejściowej umieszczono duży, drewniany krzyż z daszkiem. Żeliwne krzyże, niektóre ażurowe, ustawiono na cokołach, zaopatrzonych w tabliczki z nazwiskami poległych.

Pochowano tu 178 żołnierzy z armii austriackiej oraz 146 z armii rosyjskiej.
174 osoby znane są z nazwiska, wśród zidentyfikowanych poległych znajdują się także wojacy rosyjscy.

Lokalizacja: http://old.wikimapia.org/#lat=49.896027 ... 7&l=28&m=b
Załączniki
Cmentarz w Zoni zimÂą (7).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (7).JPG (31.83 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą (6).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (6).JPG (28.01 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą (5).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (5).JPG (24.32 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą (4).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (4).JPG (36.44 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą (3).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (3).JPG (35.22 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą (2).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (2).JPG (27.71 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą (1).JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą (1).JPG (33.78 KiB) Przejrzano 5433 razy
Cmentarz w Zoni zimÂą.JPG
Cmentarz w Zoni zimÂą.JPG (34.56 KiB) Przejrzano 5433 razy
"Wszystko, co dzisiaj było dla nas pamiątką, jutro może być zasypane pyłem zapomnienia. Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać."

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9025
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2014-11-30, 13:52

Według moich źródeł to cmentarz nr 341 Zonia. I co teraz?

Kilka moich zdjęć z 2006 roku...
Załączniki
12.jpg
12.jpg (110.93 KiB) Przejrzano 5425 razy
11.jpg
11.jpg (117.72 KiB) Przejrzano 5425 razy
09.jpg
09.jpg (112.05 KiB) Przejrzano 5425 razy
08.jpg
08.jpg (87.41 KiB) Przejrzano 5425 razy
07.jpg
07.jpg (108.76 KiB) Przejrzano 5425 razy
05.jpg
05.jpg (123.85 KiB) Przejrzano 5425 razy
03.jpg
03.jpg (138.26 KiB) Przejrzano 5425 razy
01.jpg
01.jpg (95.23 KiB) Przejrzano 5425 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9025
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2014-11-30, 13:59

Jeszcze mała ciekawostka związana z tym cmentarzem, Na zewnętrznej stronie muru głównego z krzyżem znajduje się coś takiego :arrow:
Załączniki
09.jpg
09.jpg (141.92 KiB) Przejrzano 5423 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
szkieletek
Starszy redaktor
Posty: 1033
Rejestracja: 2014-10-15, 23:18
Lokalizacja: Eternia

Post autor: szkieletek » 2014-11-30, 19:43

Według moich źródeł to cmentarz nr 341 Zonia. I co teraz?
Mam tu pewien problem, przerabialiśmy to już ze znajomymi. :-|
Część źródeł podaje, że nr 341 to Wola Nieszkowska - Wichras i taką numerację pozostawiliśmy na poprzednim Forum.
"Wszystko, co dzisiaj było dla nas pamiątką, jutro może być zasypane pyłem zapomnienia. Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać."

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9025
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2014-12-02, 21:55

No to czas na dowody?

- Agnieszka Partridge "Otwórzcie bramy pamieci"
- Jerzy J.P. Drogomir "Polegli w Galicji Zachodniej"
- mapka :-)
Załączniki
zonia.jpg
zonia.jpg (78.63 KiB) Przejrzano 5408 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9025
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Darula » 2014-12-02, 22:08

Dowód ostateczny :-)
Załączniki
zonia.jpg
zonia.jpg (66.38 KiB) Przejrzano 5405 razy
zonia2.jpg
zonia2.jpg (43.21 KiB) Przejrzano 5405 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
szkieletek
Starszy redaktor
Posty: 1033
Rejestracja: 2014-10-15, 23:18
Lokalizacja: Eternia

Post autor: szkieletek » 2014-12-02, 22:17

Ok, ok, już nie dyskutuję z TAKIMI dowodami. :-D
Dzięki za ostateczne rozwianie wątpliwości.
"Wszystko, co dzisiaj było dla nas pamiątką, jutro może być zasypane pyłem zapomnienia. Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać."

Franek D.
Początkujący
Posty: 86
Rejestracja: 2014-11-29, 20:42
Lokalizacja: Gdów

Post autor: Franek D. » 2015-01-12, 23:26

Po analizie map widać, że Rudolf Broh i Hans Hauptmann ustalili, aby cmentarz nr. 340 (leżący za lasem, już na terenie przysiółka Zonia) był nazwany jako "Wola Nieszkowska", zaś nr. 341 (położony na południowym skraju wsi, przy drodze na Wichraż) był jako "Zonia".

Obecna interpretacja faktycznego położenia obu cmentarzy, wywołuje zrozumiałe, częste przypisywanie im nazw niezgodnych z pierwotnym ustaleniem.
Załączniki
Wola Nieszkowska - fot. 4.JPG
Wola Nieszkowska - fot. 4.JPG (83.54 KiB) Przejrzano 5388 razy
Wola Nieszkowska - fot. 3.JPG
Wola Nieszkowska - fot. 3.JPG (74.82 KiB) Przejrzano 5388 razy
Wola Nieszkowska - fot. 2.JPG
Wola Nieszkowska - fot. 2.JPG (79.47 KiB) Przejrzano 5388 razy
340 i 341.JPG
340 i 341.JPG (91.79 KiB) Przejrzano 5388 razy
Wola Nieszkowska - fot. 1.JPG
Wola Nieszkowska - fot. 1.JPG (101.65 KiB) Przejrzano 5388 razy
Zonia a WichraÂż.JPG
Zonia a WichraÂż.JPG (71.67 KiB) Przejrzano 5388 razy

Franek D.
Początkujący
Posty: 86
Rejestracja: 2014-11-29, 20:42
Lokalizacja: Gdów

Post autor: Franek D. » 2015-01-12, 23:50

Według ustaleń Broha i Hauptmanna, w wątku na pewno jest opisany cmentarz nr. 340, leżący przy głównej drodze o kierunku E-W z Woli Nieszkowskiej przez Zonię na Sobolów – patrz https://maps.google.pl/maps?hl=pl&gbv=2 ... sic&dg=brw
Załączniki
Wola Nieszkowska - fot. z Mapy Google.JPG
Wola Nieszkowska - fot. z Mapy Google.JPG (68.62 KiB) Przejrzano 5385 razy

krakał
Redaktor
Posty: 652
Rejestracja: 2009-03-18, 10:39
Lokalizacja: Kraków

Post autor: krakał » 2015-01-13, 18:14

Mnie koledzy z innego forum, jak tam zabrali, to nauczyli na 341 mówić Wichraz. Nie jest piękny, ale wzgórze i cmentarz robią wrażenie...
TANI KALENDARZOWY KICZ FOTOGRAFICZNY

Franek D.
Początkujący
Posty: 86
Rejestracja: 2014-11-29, 20:42
Lokalizacja: Gdów

Post autor: Franek D. » 2015-01-16, 18:18

Zgadza się. Na przedwojennych mapach jest napisane wyraźnie Wichraz (nie z ż na końcu). Dopiero na powojennych mapach pojawiło się Wichras.
Na poniższej (z lat gomułkowskich), cm. 340 leży w lesie (obok 5 m ściany kłm) między Wolą Nieszkowską a Zonią, natomiast cm. 341 leży na południe od Woli, w miejscu, tym razem o nazwie "Wichraś".
Załączniki
Zonia a Wichras.JPG
Zonia a Wichras.JPG (86.02 KiB) Przejrzano 5355 razy

Awatar użytkownika
gosc
Użytkownik
Posty: 128
Rejestracja: 2012-12-12, 20:44
Lokalizacja: Kraków

Post autor: gosc » 2015-01-16, 19:55

Widzę, że myszkujemy po tych samych kątach. Bobrowałem tam jesienią. Zastanawiam się skąd dokładnie zebrano obecnych lokatorów cmentarza, pewnie z mniej więcej z linii obecnej drogi plus nieco niżej. Tak myślę. Tam niedaleko nawet taki nieduży kamieniołomek jest. A w brzózkach nad nim grzybki, hehe. A w okolicach punktu 372 to dopiero grzybków... W okolicy są co najmniej dwa grodziska. Ale o tym napisano już na innym forum.
Ja nie jestem na tyle szalony, żeby mniemać coś czy też nie mniemać...

kusmanek
Posty: 4
Rejestracja: 2014-11-21, 18:59
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Post autor: kusmanek » 2015-01-16, 22:08

Witam serdecznie wszystkich użytkowników. Szkieletek ciągle mnie namawia, żebym się w końcu udzielił, no to piszę ;)
Co do map, to żeby było jeszcze ciekawiej, na austro - węgierskiej sztabówce jest Las Wichrasz:
http://mapire.eu/en/map/hkf_75e/?zoom=1 ... n=20.38215
A jeśli chodzi o numerację i nazewnictwo obu cmentarzy, to chyba najbardziej namieszali sami austriacy. No bo cmentarz nr 340, zgodnie z podziałem na gminy katastralne, powinien nazywać się Zonia - leży w obrębie tego przysiółka. Analogicznie sytuacja ma się z 341 - poprawnie nazwa powinna brzmieć Wola Nieszkowska. Wtedy nie byłoby podstaw do takiego zamieszania :)

Awatar użytkownika
szkieletek
Starszy redaktor
Posty: 1033
Rejestracja: 2014-10-15, 23:18
Lokalizacja: Eternia

Post autor: szkieletek » 2015-01-17, 01:11

gosc pisze:W okolicy są co najmniej dwa grodziska. Ale o tym napisano już na innym forum.
Ano są, potwierdzam. Chętnie je opiszę tutaj, o ile to zgodne z tematyką Forum będzie.
A to "inne forum" coraz bardziej, z rosnącą przykrością, zaczynam mieć jako niebyłe.
"Wszystko, co dzisiaj było dla nas pamiątką, jutro może być zasypane pyłem zapomnienia. Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać."

Awatar użytkownika
gosc
Użytkownik
Posty: 128
Rejestracja: 2012-12-12, 20:44
Lokalizacja: Kraków

Post autor: gosc » 2015-01-17, 09:51

kusmanek pisze: No bo cmentarz nr 340, zgodnie z podziałem na gminy katastralne, powinien nazywać się Zonia - leży w obrębie tego przysiółka.
No i miejscowi mówią "cmentarz na Zoni".
Ja nie jestem na tyle szalony, żeby mniemać coś czy też nie mniemać...

ODPOWIEDZ