Fort 53 Bodzów

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty: 403
Rejestracja: 2009-05-17, 11:21
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Fort 53 Bodzów

Postautor: MHK » 2009-06-02, 14:52

Zdjęcie fortu z zapola. Niedatowane. Najpiękniej położony fort krakowski :evil: Wysadzenie tego fortu to chyba największa głupota naszych rodzimych burzymurków.
Załączniki
BodzĂłw_F53.jpg
BodzĂłw_F53.jpg (87.98 KiB) Przejrzano 3126 razy

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9014
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: Darula » 2009-06-02, 15:14

Super ujęcie... ale po co zgromadzonym wiosła do szybowców :->

Tak masz racje, to fort umiejscowiony w bardzo malowniczym krajobrazie na szczycie wzgórz górującego nad okolicą. Z jego ruin rozpościeraja sie super widoki..., a teren jest bardzo interesujący - kilka kawern, cegielnia, stary kamieniołom.
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.
.............................................................
www.rawelin.org
www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty: 403
Rejestracja: 2009-05-17, 11:21
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: MHK » 2009-06-02, 16:42

Prawdopodobnie to na wypadek wodowania maszyny - czujne Komando Kajakarzy Szybkiego Reagowania :mrgreen:

FS
Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 2009-04-28, 10:33
Lokalizacja: Kraków

Postautor: FS » 2009-06-02, 20:19

Posadowienie budynku koszar "Bodzowa" było specyficzne. Z uwagi na skalne podloze - ściana zapola spoczywała na ławie głębokości zaledwie ok. 25 cm. Ściana narażona natomiast została wykonana jako warstwowa, idąc od wnętrza: ok. 25 cm mur ceglany + szczelina dylatacyjna ok. 10 cm + mur kamienny 130 cm. Mur kamienny de facto pełnił rolę jedynie ławy fundamentowej pod płytą stropodachu - licząc od stropu sięga zaledwie do połowy wysokości pomieszczeń, resztę "załatwiała" lita skała rodzima.

Zmiana grubości przekroju konstrukcyjnego ściany osadzonej w skale, to austriacki pomysł oszczędnościowy, stosowany w górach na granicy włoskiej (m.in. forty "Vezzena", "Sommo") a na gruncie krakowskim znany z realizacji fortu "Winnica". Z punktu widzenia statyki pomysł paradoksalny, ale im głębiej, tym grubsza warstwa naturalnego, skalnego "materaca" detonacyjnego i brak konieczności uwzględniania wpływu dynamicznych obciążeń uderzających pocisków.

W załączeniu ilustrujący omawiane zagadnienie, perspektywiczny przekrój prawego bloku koszarowego "Bodzowa", wykonany przeze mnie na podstawie polskiej, miedzywojennej inwentaryzacji.

FS
Załączniki
bodzow_fs.jpg
bodzow_fs.jpg (50.64 KiB) Przejrzano 3106 razy

Awatar użytkownika
Łukasz
Ekspert
Posty: 2526
Rejestracja: 2009-01-02, 16:00
Lokalizacja: Kressendorf

Postautor: Łukasz » 2009-06-02, 20:47

fakt faktem inaczej patrzy się na te ruiny, wiedząc mniej więcej co gdzie jak wyglądało, a co do samego fortu to na mnie też zrobił "pierońskie" wrażenie, tym bardziej, iż był to pierwszy fort który zwiedziłem

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty: 403
Rejestracja: 2009-05-17, 11:21
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: MHK » 2009-06-02, 21:31

Zacny przekrój... warstwa cegieł dodatkowo izolowała termicznie pomieszczenia koszar. Tym bardziej szkoda, ze tak niepowtażalny fort zrujnowano. Mam pytanie dotyczące wysuniętego na południe stanowiska: czy to niedokończona inwestycja ? nie planowano aby osadzić tam kopuły pancernej ?

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9014
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: Darula » 2009-06-03, 09:56

Według planów z 1925r wysunięty element fortyfikacji na południu wygląda na ukończony. Widzimy stanowiska piechoty (prosze zwrócic uwage na przekroje) i schron pogotowia, które dzisiaj jest w stanie ruiny.
Na załączonym obrazku autorstwa Krzysztofa Wielgusa przedstawiającym fort z lotu ptaka widzimy schron pogotowia z "kufrowym" stanowiskiem obserwacyjnym... Przygladałem sie swego czasu ruiną tego schronu i nie znalazłem śladów wskazujących na montaż jakiejkolwiek kopuły. Ale być może mylę się, a do wizji tego obrazka przyczyniły się materiały archiwalne, które nie są mi znane.
Załączniki
f53-4.jpg
f53-4.jpg (73.56 KiB) Przejrzano 3089 razy
f53-3.jpg
f53-3.jpg (26.41 KiB) Przejrzano 3089 razy
f53-2.jpg
f53-2.jpg (34.37 KiB) Przejrzano 3089 razy
f53-1.jpg
f53-1.jpg (46.3 KiB) Przejrzano 3089 razy
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.

.............................................................

www.rawelin.org

www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

FS
Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 2009-04-28, 10:33
Lokalizacja: Kraków

Postautor: FS » 2009-06-03, 11:23

Jedyne "stałe stanowisko obserwacyjne odporne na odłamki" (tzw. "kuferek") jakie można znaleźć na archiwalnej inwentaryzacji międzywojennej, znajdowało się prawdopodobnie na prawym* skrzydle wału artyleryjskiego, nadstawione nad schronem pogotowia - ale nie dostępne z wnętrza schronu, tylko po nasypie. W załączeniu fragmenty rysunków.

Schron przy wysuniętej pozycji piechoty nad szosą tyniecką zdaje się być typowo bierny.

FS

*) Prawdopodobnie, ponieważ na rzucie całości założenia tam jest narysowane. Z kolei na szczegółowych rysunkach schronów pogotowia, narysowane jest przy lewym schronie pogotowia... :roll:
Załączniki
obserwator.jpg
obserwator.jpg (67.73 KiB) Przejrzano 3076 razy

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty: 403
Rejestracja: 2009-05-17, 11:21
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: MHK » 2009-06-03, 11:48

Co do wysuniętej pozycji "gniazda" to jak dla mnie, idealne miejsce na posadowienie obiektu z kopułą pancerną - analogicznie jak na południowym stoku Krępaka. To co powstało i jest czytelne w terenie mimo betonowego skarpowania, wygląda na dzieło mocno improwizowane. Hmm, może dodatkowo doraźnie zabezpieczono "gniazdo" kopułą kufrową przeniesioną z prawego barku fortu ?

FS
Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 2009-04-28, 10:33
Lokalizacja: Kraków

Postautor: FS » 2009-06-03, 12:31

"Kuferek" był stanowiskiem czysto obserwacyjnym, w "gnieździe" mógłby korzystać z niego co najwyżej obserwator piechoty podczas ostrzału artyleryjskiego.

Pozwolę sobie stwierdzić, że perspektywka z lotu ptaka datowana na rok 1990, jest w dużej mierze rysunkiem "wrażeniowym" i nie opierałbym na niej daleko idących wniosków. Ponadto w szczegółach można dostrzec parę nieścisłości (chociażby szerokość furt w budynkach koszar, wzajemne relacje wysokościowe fortu i pozycji wysuniętej, etc.)

FS

Awatar użytkownika
MHK
Aktywny użytkownik
Posty: 403
Rejestracja: 2009-05-17, 11:21
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: MHK » 2009-06-03, 13:52

Oczywiście, cóż i na bateriach artyleryjskich stawiano "kufry". Ale zgodzicie się, że analogia do Krępaka jest uderzająca: "kufer" na prawym barku, kopuła pancerna dla ckm /of course potencjalna :-> / blokująca ważny trakt u podnóża stoku. Podobny jest też obiekt koszarowy Krępaka do koszar Bodzowa. Wygląda na to, że pomiędzy fortem modernizowanym a nowym stawianym na "surowym korzeniu" zachodziło swoiste sprzężenie zwrotne. Niewątpliwie i prace w Olszanicy wpłynęły na koncepcje organizacji feste Krępak.

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9014
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: Darula » 2009-07-06, 23:32

Fs na twoim "super" przekroju zaistniały prycze. Czy masz może jakieś informacje jak takowe wygladały i ile miejsc leżących przypadało na załoge fortu.
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.

.............................................................

www.rawelin.org

www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/

FS
Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 2009-04-28, 10:33
Lokalizacja: Kraków

Postautor: FS » 2009-07-07, 00:59

Na potrzeby wspomnianego przekroju przyjąłem prycze drewniane - takie, jakie m.in. przewidywano do wyposażenia kawern - do rysunku muszę się dogrzebać.

Przyjmowano w każdym razie od 0,6 do 0,8 mb szerokości na osobę, przy długości prycz 1,8 m.

Teoretyczne, podręcznikowe założenia były takie, aby zapewnić w pomieszczeniach wypoczynkowych fortu miejsca leżące dla 2/3 załogi.

FS

bart
Nowy
Posty: 33
Rejestracja: 2013-09-16, 11:19
Lokalizacja: Krk

Postautor: bart » 2013-09-30, 18:50

Witam. Znalazłem dziś w ruinach fortu Bodzów okrągły przedmiot z 3 wypukłościami, tutaj zdjęcie:

http://zapodaj.net/images/3c33e00af5827.jpg

Domyśla się ktoś co to mogło by być? Czy może po prostu zwykły śmieć.

Awatar użytkownika
Darula
Mistrz
Posty: 9014
Rejestracja: 2008-12-21, 17:38
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: Darula » 2013-09-30, 18:58

Rozpoznaje tylko telefon marki samsung i myszke komputerową :-) Niestety słabo widac "ten" przedmiot...
Człowiek zniesie wszystko prócz jajka.

.............................................................

www.rawelin.org

www.facebook.com/dariusz.krzysztalowski/


Wróć do „Twierdza Kraków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości